[Кирь]

Одна из неразрешенных мною загадок - что такое свобода совести? В детстве, под влиянием либеральных родителей, я проглотила этот оборот оптом, вместе с кучей других свобод, которые все вместе должны были привести нас к счастливой вольной жизни, как на Западе.
С тех пор многое стало понятно, а вот что такое свобода совести, я так и не поняла. Вот даже предположений никаких. трактуй как хочешь.

@темы: ???

Comments

[Q River]

Обычно под свободой совести имеется в виду право иметь какие бы то ни было убеждения, любые, включая религиозные, но не стоит путать со свободой вероисповедания.

впервые вижу такое понятие "свобода совести". с моим православным мировозрением оно никак не вяжется.

[Q River]

Lovely Leo, вообще вязаться оно и не обязано, но хм... это же основы правовых знаний

смотря что понимать под словом "совесть"

[Солнце маио]

Кирь , "свобода совести" - может это придуманное- кем-то несмысловое сочетание двух слов? она либо есть, либо нет её. иногда она может просыпаться, иногда засыпать.

однако же ,значит может быть несвободная совесть ? т.е. та, которую помимо воли удерживают и не дают ей проявиться? это понятие более понятно .

[nottgren]

Мне почему-то в голову только одно пришло: позволит совесть - воруй, насилуй, убивай, ии по головам в "светлое будущее"; не позволит - будь честным человеком...

[Claire Bonte]

по мне, "свобода совести" - это отсутствие той самой совести.
когда она (совесть) "молчит" в ответ на действия, которые большинством в обществе принято считать эээ.. неправильными что ли.

[Coffee cup]

Кирь ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%EE%E1%EE%E4%E0_%F1...
тут многАбукв)))

[Кирь]

Чажка Ну, не так у ж и многА
Я специально не искала энциклопедических определений, потому, что понятие затасканное (я бы даже сказала изнасилованное), а значение не всем ясно.
Если все же отталкиваться от их академического определения, то термин получается устаревший, как слово "машинист" - означает одно, а по созвучию похоже на другое.

А вообще, стоит теперь пополнить энциклопедию. Потому, что смысл теперь вкладывается совсем другой. А именно - поступай по совести. А уж какая там у кого совесть...

[Coffee cup]

А именно - поступай по совести. А уж какая там у кого совесть...

Именно так. Каждый имеет право на свою совесть.)))

[Кирь]

Чажка Ты все время улыбаешься. Это чтобы меня умиротворить? Не поможет.

[Кирь]

Не. Ну серьезно, почему это называется свободой? У каждого человека все равно своя совесть, не зависимо от тоталитарности режима.

[Coffee cup]

Ты все время улыбаешься. Это чтобы меня умиротворить?

Нет, просто мне всегда немножко забавно всерьез рассуждать о подобных псевдо-"серьезных" вещах)))) Я не могу об этом думать и говорить без иронии. Поэтому и улыбаюсь.

[Coffee cup]

Не. Ну серьезно, почему это называется свободой? У каждого человека все равно своя совесть, не зависимо от тоталитарности режима.

Это сейчас у каждого своя совесть. А в те времена, когда это понятие зародилось- и на костре сжигали за убеждения, идущие в разрез с общественной "совестью"

[Кирь]

Чажка Ты имеешь в виду - зародилось в 1500 каком-то году? А до этого у каждого не было своей совести?
Или она в 1991-м появилась? А до этого не было? А теперь у всех есть?
Смех смехом, а вот такими вот громкими словами людям мозги и промывают.

[Coffee cup]

Ты имеешь в виду - зародилось в 1500 каком-то году?

Ну в Вики же так и пишут. Понятие возникло с началом Реформации в Европе. А это 16-17 век.

[Coffee cup]

а вот такими вот громкими словами людям мозги и промывают

Кто кому чего "промывает"?

[Кирь]

Ну мне например в детстве. А моим родителям уж не знаю кто. Может, журнал "Огонек", может еще кто. У папы прошло, а у мамы до сих пор осталось.

[Coffee cup]

Кирь И в чем выражалась "промывка мозгов" для тебя?) Что ты иначе начала понимать и делать под воздействием таких слов? и как бы ты жила сейчас, если бы тогда этих слов не было?

[Кирь]

Чажка Жила бы точно так же, тут ничего не изменилось. Просто по-другому бы думала. Это тоже не мало.
Как промывали? Рассказывали про нашу историю, про рынок, про частную собственность. Радовались свободе слова и принимали на веру все, что писалось.
А я просто слушала, для меня родители были большими авторитетами. Я отвечаю честно и без смеха. Может, ты скажешь, к чему ты клонишь?

[Coffee cup]

Может, ты скажешь, к чему ты клонишь?

Ни к чему не клоню. Просто я никогда не ощущала на себе влияние идеологии, и меня не тёпает то, что она бывает. Мне интересно, почему у тебя- по-другому. И как именно по-другому.

[Кирь]

я никогда не ощущала на себе влияние идеологии

А я внушаема. Потом становится противно.

[Кошка Инга]

Кирь

Ты имеешь в виду - зародилось в 1500 каком-то году? А до этого у каждого не было своей совести? Или она в 1991-м появилась? А до этого не было? А теперь у всех есть?

Я полагаю, что она всегда была... Просто в последнее время можно говорить об этом открыто, не опасаясь неприятностей...

[Брат Кверкус]

а вот что такое свобода совести, я так и не поняла.

Если коротко и не очень политкорректно - то, что мы все вот тут сидим, радостно пиздим и выёбываемся по этому поводу - типа "а я вообще не понимомаю, what's this...", "а я православный иниибёт...", "а я полагаю, что оно вот так...", "а нихуя подобного - оно вот этак!.." вот это и есть принцип свободы совести в действии, понимаете ли вы его или нет.
И то, что ты, Кирь трижды была замужем, имеешь детей от двух разных мужчин, и до сих пор по какому-то недоразумению не побита камнями и в землю живьём не зарыта и - самое главное в этой истории - ты сама решила, что будешь жить вот так а не иначе (не мама с папой, не род, не община, не поп в церкви, не чиновник в конторе) - вот это и есть свобода совести. Она и есть то самое недоразумение. В какой-то момент какая-то достаточно большая и влиятельная часть общества приняла как данность то, что, в частности, женщина сама имеет право решать, с кем ей спать и от кого иметь детей. Сообразуясь со своими внутренними устремлениями. Только до того, как она приняла это, много чего произошло и много народу в домики из шести досок переселилось. Это ведь только сейчас нам всё это уже, в общем, естественно.

Потому что - далеко не всегда она была. То, что мы именуем совестью - это ведь не внутренний орган, генетически нам присущий от рождения. Это прежде всего - культурная и социальная концепция. Философская идея, если хочешь. И появилась она не так-то давно. А оформилась как социальная парадигма и того позже. Примерно, как считатеся, с появлением религий откровения, из коих первой заметной был зороастризм. То есть - 3000 лет назад, грубо.

И - чем тебе "Огонёк"-то коротичевский плох? Вместе с рынком и свободой слова? ) Отличный был журнал, до сих пор жалею, что подборка с 89-го по 92-й в старом дедовском доме осталась...

[Кирь]

че-то я не в духе...

[Брат Кверкус]

че-то я не в духе...

Не грусти. Небо коснётся города дождём... (с) ))

[Q River]

Херасе нафлудили