[Кирь]

Очень хочется праведно повозмущаться. Желательно вместе с кем-то против кого-то.
Составлю компанию в праведном холиваре.

@темы: пчам, ку

Comments

[ц-АМФ]

как на счет реформы образования?

[Тигря]

Против кого дружим?

[Кирь]

Кофейная девушка Слушай, я по-настоящему не очень знаю, в какую сторону они реформируются.
Ты вопрос задай, а я позлопыхаю уже.
Тигря Это ты позови меня с собой.

[Тигря]

Кирь
А я уже такая мирная))) В обед наругалась на водителей, что они где-то шляются, а потом приходят и им все выложь и положь, быстро и прям сразу! А я виновата, что я одна сегодня работаю....

[belo4ka76]

Тигря

А я виновата, что я одна сегодня работаю....

ой, не могу, держите меня семеро!!!!!!!!!!!!!! работает она седни!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Кирь]

Тигря бело4ка-припево4ка Надо найти приложение вашей словоохотливости. Про работу, так про работу.
Вот скажите, как вы думаете, должен ли рабочий на заводе получать больше, скажем, учителя в школе? Или другого какого интеллектуала?
Отвечайте по делу, не отвлекайтесь на крема.

[belo4ka76]

Кирь ой, милая, не вовремя ты вопрос задала. ибо 18.00 - рабочий день интеллиХентки закончен
все. я домой пошла. завтра напишу - с аргументами-фактами, с иллюстрациями, с матерными примерами и т.п.
а седни - все, финал. вечером залезу, погляжу, что творится, но написать времени не будет, увы.

[Verklig]

Кирь рабочий рабочему рознь.Если он высококвалифицированный профессионал, сделал мастера, имеет стаж и выполняет работы, которые не под силу образованному инженеру он должен много получать, пусть у него и нет знаний университета. Они не всем нужны. Главное, быть профессионалом в своём деле.Наши рабочие получают много.Тот кто много получает, он и профессионально очень хорошо образован.Тот, кто строит самолёты и машины, кто сваривает корпус морских гигантов, как же их труд не оплачивать. Его и близко нельзя с учительским сравнить

[Кирь]

Verklig А вот как на грех, хотелось бы не углубляться в отдельные случаи, а вот прямо так, грубо - взять среднестатистического рабочего (начиная от слесаря-сантехника кончая шахтером) и среднестатистического интеллектуала.
Понимаю, с интеллектуалом вообще сложно - ежели он академик, так у него и зарплата будет ого-го. Ну а мы возьмем и округлим.

[Verklig]

Кирь в таком случае оплата труда должна зависить от качества выполняемой работы.Хорошо делаешь свою работу- получай хорошие деньги.

[Дядько]

Кирь
Я пока от холиваров воздерживаюсь - пожизневых хватает. Судимся с "Водоканалом".

[Кирь]

Verklig Экий ты дипломат. Это все и ежу понятно.
Меня вот что интересует.
Когда я была маленькая, я не знала, что рабочий на нашем Машиностроительном заводе получает больше моего папы-инженера. Когда узнала, долго не верила.
Сейчас вроде бы все уже не так. Рабочим платят очень немного. Зато все теперь поголовно стремятся получить высшее образование, заниматься офисной работой и лучше уж зваться маркетологом, чем швеей-мотористкой.
Если бы я могла регулировать заработные платы, я бы привлекала молодежь к ручному труду, ну хоть посредством зарплаты. Оттого, что молодой человек проучился лишних 4 года в ВУЗе, зарплата не должна быть больше. Вот если получил ученую степень - да. Иначе не отфильтровать тех, кто сам не знает, зачем пошел в этот ВУЗ от тех, кто получал образование осознанно и целенаправленно.
Вот такой утопизм. Кстати, замечу, я как раз - одна из тех бездельниц, которые получили корочку для престижу, а на самом деле профессионалом не являются.
Что-то тут надо менять. Возможно, в образовании тоже.

[ширин(сладкая)]

я вот тоже предложу тему..
хамское отношение продавцов к покупателю-как с этим боротьсябанальное "дайте жалобную книгу" не помогает...

[Verklig]

Кирь я с тобой бы обсудила эту тему, но понимаешь же, не приложишь одну страну к другой.У нас очень хорошо отработано профессиональное образование. Рабочий, за три года учёбы становится профессионалом.Обучают так, что ему больше не нужны ни наставники, ни учителя.Выходя на работу впервые, он владеет всеми навыками и операциями и работает сразу наравне со всеми и требует себе соответствующую оплату.Получившим же высшее образование очень непросто найти работу с нормальной оплатой.Пока до этого дойдут очень много поработают вообще бесплатно. Мой сын, закончив Гёттингенский университет, медицинский факультет, не торопился найти место врача, а продолжал работать в фирме по уходу, где он подрабатывал студентом, потому что поначалу врач получает очень мало, ухаживая за стариками, он получал больше и жил лучше, чем первое время, как стал работать врачом.

[Тигря]

Ну а мы возьмем и округлим.

Да, у меня - курица, у тебя нет курицы, а в среднем у нас по пол-курицы))))
Молодежь к труду надо привлекать, а то она хилая растет и немощная. Хотя я тут слушаю, как наша сотрудница ругает сына, что он пошел на лето зарабатывать - вагоны чистить и понимаю - все дело в нас...

[Кирь]

Verklig да, мы как с разных планет.
Тигря

все дело в нас...

Иммменнно! Спросят тебя потом подруги: "Ну, куда твой после школы?". А ты такая: "Ну, пока что в армию, а там - в автоколонну." Реально?

[ц-АМФ]

Вот если получил ученую степень - да.

ээээто тоже на мой взгляд не показатель. Знаю кучу народу, которое купило либо,

извините

насосало эту самую ученую степень. И на кой они должны получать больше?

а про зарплаты вот что еще хочу понять - почему среднестатистическая стриптизерша получает больше среднестатистического оперирующего врача-хирурга?

Кирь а про образование, мне бы было твое мнение про Егэ?

[Тигря]

Кирь
В автоколонну - это куда?
От армии чувствую нам не отвертеться, да и муж, прослуживший 3 года моряком считает, что какая-то школа жизни должна быть. Другое дело - постараться поближе, как мы брата двоюродного в подмосковье ездили окорочками кормить)))))

бело4ка-припево4ка

ой, не могу, держите меня семеро!!!!!!!!!!!!!! работает она седни!!!!!!!!!!!!!!!!!

Таки да, работаю! И аванс посчитала и отпускные и вообще!

[Кирь]

Кофейная девушка

мнение про Егэ?

Я вообще к тестам отношусь очень негативно. Лучше всего устный экзамен конечно. Или письменный, с вопросами, требующими развернутого ответа.
И, если честно, я до сих пор не знаю - что, имея на руках ЕГЭ, не надо больше сдавать вступительные?
А на счет степени, я ведь округляю. Грубо округляю. У нас вот есть мужик на работе, я его в прошлом дневнике сенсеем именовала. Он много статей написал, очень уважаемый человек. Многие думают, что он профессор. А он даже не кандидат. Не хочу, говорит.
Тигря Ну, это я так, от балды сказала. Автоколонна - автотранспортное предприятие. Водители там. Кстати, мы от армии тоже не будем отверчиваться.
ширин(сладкая) Слушай, наваяй пост про продавцов у себя. Я приду к тебе и буду холиварить. А то мне не разорваться. К тому же, я почти и не встречаю, чтобы продавцы хамили. Не те времена. Расскажи там у себя, кто тебя обидел

[Тигря]

Кирь
А запросто))) Все работы хорошо - выбирай на вкус!
Если что - муж у меня начинал работать шофером на ЗИЛ 130 - большой такой грузовике, продукты развозил и уже лет 11 работает водителем на скорой. Образование - среднее специальное, институтов не кончал)))) И работает же, ничего, живем))))
А этот оболтус мелкий учится не хочет, все б ему сидеть и играть в приставку. Никак не могу убедить, что учится надо...

А ЕГЭ - это бред, я за обычные экзамены, где можно нормально списать))) Все равно половина потом не нужна, вот зачем я 3 года логарифмы учила, а?

[IsalimA]

Очень хочется праведно повозмущаться. Желательно вместе с кем-то против кого-то.

хм, никогда не думала в таком аспекте.
А ведь и вправду...

ДОЛОООЙ! АтУУ егОооо!
Это, а насчёт чего возмущаемся?

Да, точно, нужен хороший объект.

[IsalimA]

ширин(сладкая)

хамское отношение продавцов к покупателю

Я обычно говорю что-то такое "это ничего , что я зашла в ваш магазин и вас побеспокоила?". Так встряхивает продавцов =))))

Тигря приставку ликвидировать!!!

[Тигря]

Irinushkaa
Если б это так просто было... А у меня почему-то свобода выбора на первом месте...

[ширин(сладкая)]

Кирь ок

[IsalimA]

Тигря Выбирать можно между манной кашей и овсяной. А с приставками-телевизорами-компьютерами у нас неприкрытая родительская диктатура.

ну ладно, насчёт каши я погорячилась. А вот насчет приставками-телевизорами-компьютерами нет.

[IsalimA]

Тигря А сколько дитятке годков?

[Тигря]

Irinushkaa
Я наверное не мать, а ехидна, но принуждать и учить из-под палки не хочу.
Захочет - сам дойдет, и прочитает и найдет. Я тоже двойки носила, а ничего, выучилась и институт закончила и бухгалтером работаю. Главное, чтоб он бабушке помогал, а книжки, да ничего, дорастет.
11 ему, большой мужик уже))))

[IsalimA]

Тигря У нас диктатура только на приставками-телевизорами-компьютерами , и только потому, что это всё реально, то есть в самом деле, вызывает зависимость, сродни наркотической

[Тигря]

Irinushkaa
Да нет, живет ребенок нормально на даче, с тремя каналами в телевизоре и в приставку не так часто играет, вот под ДР, когда ему бабушка и папа игры подарили, играл, прошел и все, заьросил.
А так - по улице носятся, а в приставку больше друзья его поиграть приходят - вот у них диктатура дома)))))

[IsalimA]

Тигря ааа, так ты это того... ну так, к слову про приставку.... а то ведь звучало пугающе .... =))))